In de NTR/3FM-podcast De Lesbische Liga bespreken 3FM-DJ Vera Siemons (27) en filmkenner Annefleur Schipper (29) lesbische, bi en queer representatie. Onder het motto 'Make Lesbi Great Again' zijn ze in 2020 in quarantaine de podcast begonnen en gingen ze met de 'lesibaandelijn' in gesprek met bekende lesbische, bi of queer vrouwen zoals onder meer Hanna van Vliet, Rocky Hehakaija, Claudia de Breij, Shary-An Nivillac en Merel van Dongen. Ook wordt de community betrokken en beantwoorden ze prangende vragen van luisteraars die via @lesbischeliga op Instagram een DM hebben gestuurd.

Foto's: Linde Dorenbos

De Lesbische Liga is binnen een jaar tijd razend populair geworden onder de lesbische, queer en bi community. Inmiddels is het derde seizoen alweer geëindigd. De seizoensfinale van de Lesbische Liga Podcast werd op donderdag 29 juli, voor het eerst samen met publiek, opgenomen in een uitverkocht TivoliVredenburg. Deze live aflevering, die afgelopen vrijdag online kwam, was net wat anders dan normaal, met veel verrassingen maar natuurlijk ook de klassieke elementen als het Lesbiaans, Vera's muziekrubriek én speciale gasten. Het duo ging in gesprek met Rivkah op het Veld (presentatrice bij NOS Studio Sport), Maartje Wortel (schrijfster), Babeth Fonchie (dichter) én Claudia de Breij. Wij waren erbij!

Terwijl Vera en Annefleur druk bezig waren met de voorbereidingen voor de live uitzending in TivoliVredenburg, maakten ze toch nog even tijd vrij om met ons in gesprek te gaan. Wij vroegen het duo alles over het evenement, hun favoriete queer personage en de beste queer serie/film of all time.

Beluister De Lesbische Liga in jouw favoriete podcast app of op NPO3fm!

Hebben jullie zin in jullie eerste 'real life' evenement?

Annefleur: 'Jazeker! Mensen kennen ons wel – als ze ons uit elkaar kunnen houden tenminste – maar nu krijgen wij eindelijk de kans om onze luisteraars te leren kennen. We hebben dit gepland toen het qua versoepelingen allemaal wel de goeie kant op leek te gaan en nu blijkt dit één van de weinige dingen die uiteindelijk door kan gaan. Dat is bijzonder, dus we willen ook wel dat het een éxtra leuke avond wordt voor de bezoekers. We hebben verder niet heel veel Pride dingen waarbij je in het echt met een groep bij elkaar kan komen.'

Vera: 'Maar we zijn ook wel heel zenuwachtig. Ik kreeg laatst een DM van iemand op Instagram die zei: 'Ik ben echt benieuwd of jullie in het echt net zo grappig zijn als in jullie podcast – no pressure. Tot donderdag!' Dat was echt een geruststellend bericht waarbij je lekker zelfverzekerd zo'n eerste event ingaat, haha. We hadden voor ons eerste evenement met onze vrienden in de kroeg iets kleins kunnen doen. Maar nee hoor, wij kozen ervoor om gelijk iets te organiseren voor 300 in de grootste zaal van TivoliVredenburg. Kijken of dat grappig is. Dus als we op onze bek gaan, dan gaan we heel hard.'

Hadden jullie verwacht dat jullie zo populair zouden worden in de community?

Vera: We zijn vorig jaar middenin de lockdown deze podcast begonnen. Het meeste wat je dan kan hopen is dat je podcast zich verspreidt als een lopend vuurtje. Gaandeweg het eerste seizoen kregen we er wel heel veel volgers bij. Ik dacht: Oh, wow, dit zijn niet meer alleen vrienden van ons maar ook echt mensen die ons ontdekt hebben. Wie zijn ze? Hoezo kennen ze deze podcast? Op dit moment zitten we op meer dan 10.000 plays per maand! Hierdoor kreeg ik wel heel erg de droom om deze mensen ook in het echt te kunnen ontmoeten. En die droom is dus werkelijkheid geworden!

Humor en zelfspot op de voorgrond

Vera en Annefleur: 'Eind juli zijn we genomineerd voor een Pride Award. Zo'n erkenning is echt waanzinnig want wij hadden het helemaal niet verwacht. Wij maken natuurlijk wel een podcast en we krijgen ook veel DM's binnen van luisteraars maar verder weet je niet zo erg hoe iets leeft per se.

We gingen de radio 1 uitzending luisteren waarin de genomineerden werden aangekondigd en toen zei de presentatrice: 'Ik heb de podcast zelf ook weleens geluisterd en het gaat over zowel the L word als over gesprekken over coming out.' En wij dachten: als mensen dat hebben meegekregen van onze podcast dan is dat voor ons perfect. We proberen heel veel humor en zelfspot op de voorgrond te zetten, want wij we willen die positieve representatie zijn. Maar je kan er niet omheen dat er ook situaties zijn voor ons of voor luisteraars die gewoon wat minder leuk zijn of waren. Voor ons is het te gek als mensen deze combinatie snappen en daar ook goed op gaan.' 

We zijn ook heel benieuwd naar jullie. Wie is jullie favoriete queer personage?

Annefleur: 'Laat ik eerlijk zijn; ik heb er vrij veel. Ik kijk op dit moment naar een poster van San Junipero dus het moet voor mij toch wel Yorkie (gespeeld door MacKenzie Davis) zijn.'

Vera: 'Ik ga niet ontkennen dat ik Adèle Haenel (uit Le Portrait de La Jeune Fille en Feu) een zeer goede actrice vind en dat ik haar ooit achtervolgd heb op het Leidseplein.'

Annefleur: 'Alleen vanwege haar acteerkunsten toch, niet omdat je haar zo knap vindt?'

Vera: 'Uiteraard. Maar als ik móet kiezen ga ik voor Jacqueline Toboni met haar rol in Easy. Ik werd heel blij van het acteerwerk, maar ook van de verhaallijn en de representatie. Ik laat me normaal gesproken niet zo snel meevoeren in bombastische films en series, want ik ben een beetje een zure vrouw. Maar bij Easy was het anders. Ik heb me compleet laten meeslepen in het verhaal.'

En welke film/serie over queer vrouwen is het meest realistisch volgens jullie?

Annefleur: 'Als ik echt vanuit mezelf spreek kies ik voor ANNE+. Dat is voor mij herkenbaar omdat het zich in de Amsterdamse scene afspeelt waar ik mezelf ook in bevind. Ik herken de mensen en enigszins ook de kledingstijl. Dus wat dat betreft is dat voor mij toch wel het meest herkenbaar.'

Vera: 'Zoals ik net al zei is voor mij de serie Easy eentje waarin de werkelijkheid heel dichtbij komt. Verder vind ik het ook altijd wel fijn als queer personages een keer niet doodgaan in series en films. Natuurlijk zitten er ook moeilijke kanten aan queer zijn, maar het is niet zo dat je vanaf je coming out alleen maar tegengewerkt wordt door iedereen. Van die negatieve representatie moeten we echt af.'

Lesbische geile non

'We vinden het belangrijk dat die kanteling eindelijk komt, want het gaat nog steeds niet heel goed met de representatie van lesbische vrouwen in Nederland. Zo komt er nu bijvoorbeeld een film van Paul Verhoeven in de bioscoop, genaamd Benedetta, die gaat over een lesbische geile non. Het woord geil wordt er ook nog eens steeds expliciet bij gemeld. Dat wordt natuurlijk (!) ongelooflijk goed en herkenbaar voor ons allemaal. Er wordt eerder een big budget film gemaakt over een lesbische geile non dan over een moderne lesbische vrouw die niet doodgaat of in een Middeleeuws kostuum rondloopt. Ze gaan wel erg ver om maar niet het normale beeld te laten zien.'

Heteroseksuele mannen

'Hetzelfde geldt voor 'A World To Come', daarin merk je ook aan alles dat die film door een heteroseksuele man is gemaakt. We denken niet dat heteroseksuele mannen geen films over ons mogen maken. Maar als je een film of serie of iets maakt over een gemarginaliseerde groep, zorg er dan wel in ieder geval voor dat je team voor minstens 50 procent uit die groep bestaat. Dan krijg je ook sneller feedback als je iets wil neerzetten wat eigenlijk helemaal niet klopt.'

Wat gaat de Lesbische Liga ons nog brengen?

'Goeie vraag, dat weten we eigenlijk zelf ook niet, haha. Of er een vierde seizoen aankomt is ook nog maar de vraag, want we evalueren steeds per seizoen hoe de stand van zaken is. Maar de NTR, 3FM en wijzelf zijn wel erg blij met hoe het nu gaat, dus we zijn hoopvol!'

Wij ook.

Volg De Lesbische Liga op Instagram!

Lees meer:

*

Blijf op de hoogte!